Тезисы интервью «5-му каналу»

1. Документ от 9 ноября – это возможность сохранить Арцах. В тот момент нужно было цепляться за этот документ и делать всё возможное, чтобы он был реализован. Сравните пункт 9 этого документа с аналогичным пунктом вашингтонского документа. По содержанию они одинаковы, с той лишь разницей, что тогда был Арцах, был Лачинский коридор.

 

2. Ещё до начала 44-дневной войны, примерно год назад, мне было ясно, что всё делается для того, чтобы спровоцировать войну. Армянская сторона отказалась от переговоров, заявив, что начинает с нуля и пусть переговоры ведут с Карабахом. А фразой «Арцах – это Армения, и точка!» Никол Пашинян перечеркнул все ожидания. Прибавьте к этому еще и дискредитацию армейского командования, что привело к ослаблению армии, и ухудшение отношений со стратегическим союзником.

 

3. Переговорный процесс завершился бы принятием модифицированной версии Мадридских принципов. Если бы Никол Пашинян вступил в переговорный процесс в 2019 году (предложение Минской группы ОБСЕ было хорошим), то всё бы закончилось подписанием такого документа.

 

4. Самое непонятное для меня — это то, что в дни войны, 18–19 октября, Никол Пашинян отклонил предложение российской стороны о прекращении войны. Азербайджан согласился, а Никол Пашинян отклонил его, точно зная, что проиграет войну, поскольку Генштаб доложил, что у армии нет ресурсов для продолжения военных действий. Это решение стоило нашему народу как минимум 2500 дополнительных смертей и 5–6 тысяч раненых.

 

5. На второй день войны я был в Карабахе, и то, что я увидел за 1-2 дня, убедило меня, что мы проиграем эту войну. Каждый день через Бако Саакяна и Аркадия Гукасяна я пытался убедить Араика Арутюняна сделать всё, чтобы остановить войну. У меня был чёткий план действий, но Араик Арутюнян побоялся со мной встретиться: «Никол Пашинян его съел бы».

 

6. Какой шаг был сделан нормально? Ни одного шага. В какой-то момент, чтобы воодушевить людей, они даже стали раздавать направо и налево геройские звания. Командиры отступающей армии получали геройские звания. Это было сделано не для поощрения боеспособности, а для поощрения поражений. Дезинформация, распространявшаяся во время войны, стала главной причиной дезертирства. Управление войной было провальным по всем направлениям.

 

7. На второй-третий день войны почти всё население было выведено из Карабаха, даже из отдалённых сёл, где в этом не было необходимости. Это породило панику и настроения сдачи Карабаха.

 

8. Это был тот случай, когда люди не знали, что делать, потому что не видели ничего подобного в своей жизни, но и не хотели слушать тех, кто оказался в подобной ситуации, справился и добился успеха. Эти два обстоятельства сошлись, и мы получили то, что имеем сегодня.

 

9. Армения сделала всё возможное, чтобы добиться выхода россиян из Карабаха. Армянская сторона в одностороннем порядке отказалась от участия в этом процессе, заявив в Праге о признании территориальной целостности Азербайджана, включая Арцах. Этим заявлением посредническая роль Армении была сведена на нет, а присутствие российских миротворцев стало непонятным.

 

10. После пражского заявления у меня возникла большая обеспокоенность, поскольку перспективы Арцаха были весьма туманными. И когда дорогу перекрыли так называемые экологи, стало ясно, что это уже проблема, что дорога будет полностью закрыта, и Азербайджан, понимая, что Россия сосредоточена на украинской войне, воспользовался этим.

 

11. Почему они теперь так сосредоточены на тезисе о мире? Потому что больше нечего сказать. Им нужно фетишировать тезис о мире, заявляя, что они — единственная сила, принесшая мир, а всё остальное второстепенно. И это говорит человек, который развязал самую страшную войну, при чьём правлении у нас было больше всего жертв, и который сегодня пытается стать голубем мира. Между тем, самые мирные годы для Армении пришлись на время моего президентства. 12. Нам нужно быть реалистами, а это значит бороться в международных структурах за фиксирование права на возвращение народа Арцаха. Если мы останемся в той ситуации, которая существует сегодня в Армении, конечно, нам не следует надеяться на какой-либо успех. Армения должна измениться. Но реалистично – это фиксирование права на возвращение.

 

13. Прежде всего, Армении следует серьёзно заняться своей армией – не для того, чтобы воевать, а именно для того, чтобы не воевать. Боеспособная армия нужна ещё и для геополитических партнёров. Если у вас нет боеспособной армии, у вас будут геополитические хозяева, и вы станете потребителем безопасности, заплатив за это высокую цену.

 

14. Наш потенциал – это не только наши 3 миллиона человек, но и наша диаспора, наша церковь, поскольку она имеет большую сеть и существует в других странах. У нашей диаспоры огромный потенциал, если мы сможем его использовать. А мы вообще разрываем связи с диаспорой, становимся врагами и раскалываем церковь.

 

15. У Никола Пашиняна огромное количество внутреннего зла, и это зло не помещается в его теле, оно постоянно выплескивается наружу. Он должен на каждом шагу создавать конфликт, он как бы питается этим конфликтом, получает некую энергию. Этот переполох – отражение человеческого вида. Если он останется у власти, у нас не будет внутренней стабильности.

 

16. Чтобы обеспечить нашу геополитическую стабильность, мы должны обеспечить стабильность и солидарность внутри страны. Люди устали от конфликтов, разъедающих наше общество изнутри. Предстоящие выборы также важны именно поэтому. Изберем ли мы правительство, которое попытается создать эту внутреннюю солидарность, или же мы будем наблюдать продолжение этой ситуации? Эти власти, наполненные злом, не должны остаться.

 

17. Я не верю в мир, не обеспеченный никакими механизмами гарантий. Они не стреляют, потому что чего бы ни захотел Азербайджан, Пашинян это без выстрелов дает. Этот мир полностью зависит от воли одного человека: если он захочет, чтобы этот мир наступил, он наступит, если не захочет, то не наступит. Это президент Азербайджана Алиев. Это не мир.

 

18. Наряду с документом, парафированным в Вашингтоне, я бы также предложил подписать документ, который будет содержать гарантийные механизмы для этого соглашения. Оптимальным вариантом было бы, чтобы гарантами выступили США, Россия и Китай.

Роберт Кочарян ТГ

https://t.me/robertkocharyanofficial/1320

https://t.me/robertkocharyanofficial/1321

Фото: © Sputnik / Asatur Yesayants 

Источник